epl.icm.edu.pl Forum Index epl.icm.edu.pl
Forum dyskusyjne o tematach związanych z e-Administracją i digitalizacją
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Pytania powiązane

 
This forum is locked: you cannot post, reply to, or edit topics.   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    epl.icm.edu.pl Forum Index -> Struktura metadanych 0.1
View previous topic :: View next topic  
Author Message
jarwyp



Joined: 14 Mar 2005
Posts: 138
Location: ICM

PostPosted: Thu Apr 14, 2005 12:18 am    Post subject: Pytania powiązane Reply with quote

Temat zawiera pytania związane z problematyką, ale nie związane bezpośrednio z żadnym elementem. Także propozycje nowych elementów.
Back to top
View user's profile Send private message
jarwyp



Joined: 14 Mar 2005
Posts: 138
Location: ICM

PostPosted: Thu Apr 14, 2005 12:19 am    Post subject: skany i inne Reply with quote

Czy ustaliliśmy w międzyczasie co robić z informacjami o kopiach, skanach itp ? Czy absolutnie nie interesuje nas ten problem w kategoriach metadanych?
Back to top
View user's profile Send private message
kschmidt
Site Admin


Joined: 20 Mar 2005
Posts: 153
Location: NDAP

PostPosted: Thu Apr 21, 2005 6:50 pm    Post subject: kopie i skany i kopie drukowane dokumentów elektronicznych Reply with quote

Wbrew pozorom to może być całkiem poważny problem. Tylko nie leży on chyba w tym miejscu. Na wstępnie zaznaczę że jestem zdecydowanym przeciwnikiem "bazy danych do skanów" albo "bazy danych do mikrofilmów" czy tez "bazy danych kserokopii". To zupełnie naturalne podejście traktowania kopii jako czegoś "osobnego", które nam pozostało ze świata analogowego może byc przedmiotem wielu powaznych sporów.

Zauważmy że Jesli coś jest dokumentem tekstowym, to bez względu na to czy to będzie:
1. rękopis wykonany w 1970 roku
2. maszynopis wykonany np w 1930 roku
3. dokument tekstowy MicrosoftOffice podpisany elektronicznie bezpiecznym podpisem elektronicznym wykonany w 2005 roku.
to zawsze to będzie dokument tekstowy.

Jesli teraz zrobimy:
1. skan rękopisu wykonanego w 1970 roku
2. kserokopię maszynopisu wykonanego w 1930 roku
3. wydruk dokumentu tekstowego MicrosoftOffice podpisanego elektronicznie bezpiecznym podpisem elektronicznym wykonanego w 2005 roku.
to ... nadal będą to te same teksty choć nie tesame dokumenty.
Wyjątek: jak skopiujemy dokument tekstowy MicrosoftOffice podpisany elektronicznie bezpiecznym podpisem elektronicznym wykonany w 2005 roku nie naruszając jego struktury, to będzie to nie tylko ten sam tekst, ale także ten sam dokument.

Zauważmy że istotą rzeczy jest informacja którą niesie "w sobie" dokument a nie nośnik. Ponadto ważne jest dla nas czy owa informacja jest wiarygodna. Jeśli więc będzie informacja i będzie ona wiarygodna to to czy jest to skan, mikrofilm, papier, czy wołowa skóra nie będzie aż takie istotne...
Tak więc obojętnie czy będziemy mieli do czynienia ze skanem, wydrukiem czy inną formą dokumentu następujące metaelementy będą niezmienne:
Adresat
Agregacja
Data
Dostęp
Dyspozycja
Język
Opis
Status
Sygnatura
Prawa
Tematyka
Twórca
Typ
Tytuł
Jednym słowem z tymi elementami nie będzie kłopotu - każdy skan przepisanie na wołowa skórę czy przeniesienie do nowej technologii (także i takiej której jeszcze nie wymyślono) powinien odziedziczyć powyższe metadane po swoim poprzedniku.

Te natomiast metaelementy mogą być rózne dla róznych postaci dokumentu:
Format
Identyfikator?
Lokalizacja

I co w takim razie z Relacją?
Mam nadzieję, że wywołam jakąś dyskusję...

_________________
--
Kazimierz Schmidt
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
jarwyp



Joined: 14 Mar 2005
Posts: 138
Location: ICM

PostPosted: Thu Apr 21, 2005 7:17 pm    Post subject: Może jednak później to poruszymy Reply with quote

Problem rzeczywiście nie jest trywialny.
Po pierwsze nie mamy jeszcze pomysłu jak będzie zorganizowany system zintegrowany, co znacząco wpływa na konieczne zmiany w metadanych. Proponuję przesunąć tę dyskusję na wersję 0.2 standardu. Jak już wypuścimy 0.1 i będziemy się zajmować systemem zintegrowanym to i tak metadane w wersji 0.1 będą przepuszczane przez różne gremia.

Czy ktoś się zgadza ?
Back to top
View user's profile Send private message
kschmidt
Site Admin


Joined: 20 Mar 2005
Posts: 153
Location: NDAP

PostPosted: Fri Apr 22, 2005 12:56 am    Post subject: ja się zgadzam Reply with quote

bo we dwóch tego nie wymyślimy
Chyba że nowe siły sie przyłącza do dyskusji.

_________________
--
Kazimierz Schmidt
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
AO



Joined: 01 Apr 2005
Posts: 14
Location: NDAP

PostPosted: Fri Apr 22, 2005 9:25 am    Post subject: Skany etc. Reply with quote

Dwie różne sprawy:
1. Jest dokument elektroniczny i robione jest kopia lub konwersja. Kopia odziedziczy.
2. przychodzi dokument papierowy (vide Intra-cośtam...) jest skanowany, opisywany i wpuszczany do systemu. Nie jest to oryginał. Nic nie dziedziczy.

Problem jakiś jest.

Adam
Back to top
View user's profile Send private message
kschmidt
Site Admin


Joined: 20 Mar 2005
Posts: 153
Location: NDAP

PostPosted: Fri Apr 22, 2005 10:24 am    Post subject: czy z papieru dziedziczy Reply with quote

Ale może być też tak, że do Intra-coś-tam wpisane zostaną wyłącznie metadane o wpływającym dokumencie papierowym a jego tresć będzie pozostawiona jako hard copy na papierze. Dokument będzie miał "przystawioną" tradycyjną pieczątkę wpływu z datą wpływu i wpisany odręcznie numer nadany przez system. Metainformacja w elemencie "format" będzie np. "A4, 40 stron" albo "poszyt A4 100 stron", albo "twarda oprawa 400 stron". W relacji wpiszemy identyfikator (nr wpływu) albo ISBN (dla książki).
I teraz jeżeli kiedyś zeskanujemy te 40 stron żeby je wpuścić do systemu to odziedziczy metadane niezmienne o których pisałem wcześniej.
Oczywiście Adamie masz rację że bezpośrednio z papieru nie dziedziczy. Ale trochę o co innego mi chodziło.

_________________
--
Kazimierz Schmidt
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Display posts from previous:   
This forum is locked: you cannot post, reply to, or edit topics.   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    epl.icm.edu.pl Forum Index -> Struktura metadanych 0.1 All times are GMT + 1 Hour
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group